Вот раскрывается интересная точка зрения (на основе фактов):
Вторая мировая. Заказчики
Сообщений 1 страница 24 из 24
Поделиться12012-08-07 20:18:23
Поделиться22012-08-07 20:20:38
продолжение:
Поделиться32012-08-08 15:20:30
фильмы неплохие из явных передергиваней, это то что британия была готова к сухопутной войне , это миф, после бани первой мировой ни англия ни франция никакой сухопутной тотальной войны не желали и попросту боялись.для того и хотели столкнуть нас с немцами,а кайзер их психологию сломал так что они уже не могли победить немцев ,по той простой причине что немцы ради реванша за первую войну готовы были идти на жертвы, а союзники все выдохлись и на жертвы были неспособны, да прочитайте расписание 8-ой армии , ну 51 шотланская 30 британская точно не помню но в основном австралийцы новозеланцы,южноафриканцы индусы , британцами и не пахнет,нет британия бежала от войны и чехословакию сдали не только чтоб гитлера подкормить,ну и по политическим причинам объясните избирателям что вы должны гибнуть за какую то там чехословакию,морально они проиграли первую мировую это мое мнение!!!!!!!!!
Поделиться42012-08-08 15:22:58
й ни англия ни франция никакой сухопутной тотальной войны не желали
то-то у нихбыли сильные и многочисленные армии. Факты,сударь.
чехословакию сдали не только чтоб гитлера подкормит
верно. А для того, чтобы секретные протоколы в Мюнхене подписать. По СССР)))
Поделиться52012-08-08 15:53:35
Тот кто хочет реальную сухопутную тотальную войну, должен быть готов к тотальным же жертвам, исчисляемым миллионами,военно политическая элита данных стран не была на это готова,факты быстрый проигрыш франции и чисто оборонительная стратегия(я о могильной плите франции и организации танковых войск) ,вторая сухопутная держава в мире после кайзеровцев а рассыпалась буквально за месяц ,потому как не готова была непомерной ценой защищать себя, не было воли к жертвенной борьбе ,нееееет такие нации не могут желать тотальной войны к тому же демократии ,на линию мажино парламет денег даст ,а на ваши тотальные войны не будет ни денег ни политической воли ни согласия народа,столкнуть нас с немцами ,а потом выбирать на чьей стороне поплясать на костях это да, а самим воевать они уже не могли,и гитлер и сталин это чувствовали, да из фактов танковый парк британии посмотрите на 39 год и его распределение,точно не помню но в самой метрополии очень мало боевых машин в экспедиционные силы входила кажется одна две бригады ,а в резерве почти ничего не было,в африке то же было немного но если несравнимо с метрополией то немногим меньше но похуже,нет по танкам британия была очень слаба кризис знаете ли депрессия с деньгами напряг тут уж не до войн,сохранить бы свое это верх мечтаний,да и в перспективе нормальных танков даже не имела,с 42 на американцах воевали вы называете это готовностью к войне,о франции вы слышали хоть что нибудь о наступательных планах французов, я нет , выдвинутся в бельгию занять оборонительный рубеж лишь затем чтоб лишние дивизий 30 бельгийцев за себя впряч и сидеть на манер первой войны, это по вашему стремление к тотальной войне, а авиационный парк,а расходы на оборону нет франция от кризиса то же не оправилась, пардон от великой депрессии,да и социалисты там поднимали голову, нет бабла не было на авиацию, кто был готов к войне смотрите войну в испанию, чьи там специалисты крутились в основном наши да немцы, вот и делайте выводы.
Поделиться62012-08-08 16:10:19
Если по честному две мировые войны начались в основном из за нечеткой позиции британии , в первой ,четкое и разумное заявление о своем участии на стороне франции быстро отрезвило бы германию в 1914 году, во второй все сложнее но у британии были возможности избежать войны,книги резуна читать полезно только с одной поправкой выводы в корне у него неверные ,типа сталин мог предотвратить вторую войну(так можно сказать что и британия и франция тоже могли это сделать ктож мешал отдать сталину польшу и заключить с ним договор о взаимопощии или оборонительный союз чего кажется сталин пытался добится через договор с чехословакией) ,сталин чтоб жертвенной свиньей всего мира не стать, сделал все чтоб избежать войны,на порядок больше британии, а вот британия можно сказать сделала все чтоб она началась,карикатурные переговоры в москве, ее позиция по испании,заигрывание с гитлером явно нежелание сотрудничать с СССР мюнхен, все ясно гитлера выращивали на нас непонятно зачем войну то ему объявили, если воевать не собирались.
Поделиться72012-08-08 16:44:30
то-то у нихбыли сильные и многочисленные армии. Факты,сударь.
и что у чехов то же сильная армия была, только на тотальную войну такие армии и демократические режимы нерасчитаны(кроме разве что сверх демократичных сша) ))))))
Поделиться82012-08-08 16:45:30
Ну так и в фильмах о том же самом говорится. Кстати, коргда образовалась зона Виши, Англия предложила Франции оень хитрый "союз": тобы франция стала вассалом Англии, т.е. влилась в Империю, как Австтралия, к примеру. т.е. на костях пораженной Франции англиане решили восстановить цели 100 летней войны!
А Адика они проплатили и натравили на СССР, т.к. потеряли над СССР влияние после высылки из страны Бгонштейна и уничтожения большевиков-ленинцев (это не значит, что Сталин - агнел во плоти. Это лишь значит, что Сталин творил свою ЛИЧНУЮ копну, а не подинялся указаниям запада)
Поделиться92012-08-09 00:24:15
вот последние 3 серии:
Поделиться102012-08-09 08:44:52
Ну так и в фильмах о том же самом говорится. Кстати, коргда образовалась зона Виши, Англия предложила Франции оень хитрый "союз": тобы франция стала вассалом Англии, т.е. влилась в Империю, как Австтралия, к примеру. т.е. на костях пораженной Франции англиане решили восстановить цели 100 летней войны!
А Адика они проплатили и натравили на СССР, т.к. потеряли над СССР влияние после высылки из страны Бгонштейна и уничтожения большевиков-ленинцев (это не значит, что Сталин - агнел во плоти. Это лишь значит, что Сталин творил свою ЛИЧНУЮ копну, а не подинялся указаниям запада)
Господа, на мой взгляд, Вы неверно "в корне" оцениваете причины войны, разыскивая их в целях ,которые стремились достич "традиционные империи" - Великобритания, Франция, США... Между тем, ПМВ - это пролог "переформатирования" мира, ВМВ - "продолжение", а сейчас мы подходим к завершающему этапу. Смысл этого "переформатирования" и сейчас и тогда заключается в постепенном переходе ВСЕЙ власти (экономической, политической, военной) из рук правителств национальных государств (или империй) в руки международной олигархии, которой глубоко наплевать на все "национальные интересы". Располагая, за счет финансовых средств, мощным позициями во ВСЕХ правительствах и национальных элитах, олигархия вела дело к войне независимо от того, хотели ли ее "элиты" или не хотели. Как и сейчас: объективно, Европе и европейцам на фиг не нужна т.н. "арабская весна", которая приведет к дальнейшей дестабилизации экономики "Старого Света", потокам беженцев и т.п. и т.д. Тем не менее, правительства всех стран ЕС и НАТО бурно поддерживают процесс - финансово, медийно, политически, военными средствами (именно авиация Франции и Англии,как известно, "вынесли" на себе все воздушные атаки на Ливию). Зачем? Да потому, что ими управляют уже не люди, которые действительно думают о конкретно интересах своей страны, а "международные менеджеры" типа еврея Саркози, или еврея Мэйджора, или итальянца Берлускони (личная национальность носителей уже роли не играет - "общечеловеческие ценности" уравняли всех). Они на наших глазах реально строят базу под Мировое правительство (которое их и поставило, взрастив ,обучив, профинансировав все избирательные кампании и т.д.). При этом они, чтобы расчистить площадку" легко сносят те национальные интересы своих стран ,которые мешают процессу.
Те же самые причины (только в более скрытом виде) имелись и накануне ПМВ (я поддерживаю тезис о том - что Вторая Мировая - прямое продолжение Первой) и в 1939-м. Англия не хотела воевать вообще - ни народ, ни власти. Потому, что война не отвечала их национальным интересам (она привела уже в 1946 году к распаду империи). Но на войну они пошли - так как этого требовали интересы наднациональной олигархии, штаб-квартира которой (как и сегодня) уже тогда "распределялась" между Лондоном и Нью-Йорком. Буржуазный принцип: "кто платит, тот и заказывает музыку" требовал жертв от населения. Однако, устраивая бойню, олигархии надо было решить задачи по ее основным "действующим лицам".
Тоже самое касается Франции. Ее национальные интересы не требовали войны - она не нужна была французам "ни разу". Понимание этого всеми слоями общества и привело к столь стремительной сдаче - воевать не хотел никто (не наблюдалось даже отдаленно того "патриотического угара", каким сопровождался август 1914-го). Тем не менее, власти (все правителства - и т.н. "консервативные" и социалистические) дотащили страну до войны, после чего эвакуировались в Англию/США.
Оставались: Япония, США, СССР и Германия. Поскольку штаб олигархии располагался в США (мощнейшей на тот момент экономике мира), то избежать участия в войне Штаты не могли. Война с Японией была спровоцирована целиком и полностью позицией США на переговорах. Атака на Перл-Харбор оказалась "самым лучшим подарком" для олигархии (не даром существует масса вопросов - почему разведка оказалась вдруг "слепа и глуха") - она позволила поднять население на "патриотическую войну" против "зверей-японцев".
Для инициирования войны была выбрана Германия - своим разгромом (неизбежным) она должна была "расчистить" Европу от остатков национальных традиций (предварительно разгромив их в своем окружении), сокрушить нарождающийся альтернативный англо-саксонской олигархии "Центр силы" в лице СССР или предельно его ослабить (что и произошло). Для этого Гитлера растили, кормили и тщательно берегли вплоть до момента, когда он атаковал СССР. После этого, когда бойня началась "всерьез", то "завоевала" всерьез (в первую очередь - в воздухе и на море) и Англия. Потом подоспели Штаты - надо было вовремя успеть и взять то, что полагалось.
Последовательный разгром всех противников "Мирового правительства", разрушение традиций во всем мире, стирание граней между национальностями и культурами - вот задача, которую выполняла тогда и выполняет поныне доминирующая (пока) в современном мире англо-саксонкая система со своими сателлитами. Лично я считаю, что эта задача вполне укладывается в то, что открыто нам в Апокалипсисе. Отсюда, думается, "и ноги растут".
Поделиться112012-08-09 10:14:40
игорь возможно вы правы,правда есть маленкое но ,ну ни могу я представить скажем Черчеля этаким менеджером, человек жил интересами своей страны,хотя может потому его и недопускали до власти пока выкормыш невзбрыкнул (евреев прижал ,свою игру начал вести да и гитлер видимо сам превратился в некий центр силы с некой самостоятельностью ), и еще во время любой войны сносится до основания вся финансовая система,хотя с другой стороны люди обладающие информацией на этом могут здорово нажится,со временем,но на начальном этапе финансовая система буквально обваливается.А так с вами во многом согласен
Поделиться122012-08-09 10:31:37
Последовательный разгром всех противников "Мирового правительства", разрушение традиций во всем мире, стирание граней между национальностями и культурами - вот задача, которую выполняла тогда и выполняет поныне доминирующая (пока) в современном мире англо-саксонкая система со своими сателлитами. Лично я считаю, что эта задача вполне укладывается в то, что открыто нам в Апокалипсисе. Отсюда, думается, "и ноги растут".
верно.
Поделиться132012-08-09 11:20:33
я поддерживаю тезис о том - что Вторая Мировая - прямое продолжение Первой
не согласен, ПМВ - война интересов, ВМВ - война идеологий
Поделиться142012-08-09 15:31:01
ВМВ - война идеологий
Т.е. немцы были нстолько дураки, чтобы ради какой-то "идеи" освобождения каких-то там славян от большевизма (вот им славяне нужны больно) ложиться миллионами в бескрайних полях "дикой" России?
Поделиться152012-08-09 16:17:45
(это не значит, что Сталин - агнел во плоти. Это лишь значит, что Сталин творил свою ЛИЧНУЮ копну, а не подинялся указаниям запада
Браво Русский, своим очень точным комментарием вы подвели меня к такой мысли. Господа, а не кажется ли вам, что собственно именно Сталин (и прошу расценивать это не как большевистскую пропаганду, а чисто как беспристрастную оценку) оказался тем Российским политиком, который (в силу многих причин) действовал сугубо в Российских национальных интересах, не будучи связанным ни родством, ни лицемерными "союзами" со вчерашними (а посути всегдашними) геополитическими врагами нашего Отечества?
Поделиться162012-08-09 16:57:41
Господа, а не кажется ли вам, что собственно именно Сталин (и прошу расценивать это не как большевистскую пропаганду, а чисто как беспристрастную оценку) оказался тем Российским политиком, который (в силу многих причин) действовал сугубо в Российских национальных интересах,
Нет. не кажется. Ибо в национальных интересах ГЕНОФОНД Русской Нации не унитожают в лагерях и не борятсся с "Русским шовинизмом", а исклюительно его поддерживают!
Сталин действовал в своих ЛИНЫХ интересов. Иногда они совпадали с национальными интересами Русского народа, но в большинстве случаев - нет.
Поделиться172012-08-09 17:00:21
У России всего два союзника - её армия и военно-морской флот... К сожалению, последовательно придерживаться этого принципа смог в Российской новейшей истории лишь Сталин.
А по теме предлагаю послушать Старикова http://asbook.ru/abooks/history/2059-kt … rikov.html
Поделиться182012-08-09 17:05:59
Я Вам сказал про генофонд, сударь. также напомнил про борьбу против Русской Национальной Идеологии и Религии. Государство Сталина было мертворожденным. Оно было не Национальным государством Русских, а интернациональным кагалом большевиков, где Русских использовали, как бесплатную рабочую силу и пушечное мясо.
Поделиться192012-08-09 17:12:46
Ибо в национальных интересах ГЕНОФОНД Русской Нации не унитожают в лагерях и не борятсся с "Русским шовинизмом", а исклюительно его поддерживают!
Давайте пока не будем о лагерях и шовинизме, давайте чисто о политике и личных интересах а также национальных... Вы хотя бы готовы признать, что в отличие от монархии (любой) Сталин мог не оглядываться на семейные обязательства, родство со всеми европейскими монархиями попеременно выступавшими на протяжении веков то в роли союзников, то в роли неприятелей? Что договора царского правительства (часто заключавшиеся вопреки национальным интересам России) а из "союзнического долга" не довлели над советским Руководством? Что в отличие от высших руководителей и элит европейских государств Сталин и руководство СССР должно было воевать всерьёз, так как отлично понимало, что другой возможности выжить как для них самих так и для России в грядущем противостоянии нет. Странная война в Европе, закончившаяся её капитуляцией была совсем иной чем война в России, где Германия вела войну на уничтожение... Не столько большевизма, сколько России как суверенного государства и русского народа как самостоятельного народа с суверенным государством и будущим.
Поделиться202012-08-09 17:22:30
Русских использовали, как бесплатную рабочую силу и пушечное мясо
По иронии судьбы, не большевики первые так использовали русских крестьян. Многовековое рабство (крепостное право) и участие в ненужных русским войнах в "союзе" то с Англией, то с Пруссией, то против оных - такие же страницы Русской истории как и подвиги русской армии Суворова, победа русского народа в Отечественной войне 1812 и т.д. К сожалению, такими подвигами, т.е. своей кровью русские мужики (дети крепостных рабов) платили за мягко говоря "политические ошибки" и родственный и (как нам очевидно часто бессмысленные) союзнические долги. Уважение к простому народу не было такой уж добродетелью элит и до Сталина. Кстати о степени "русскости" элит до и после тоже можно порассуждать...
Поделиться212012-08-09 20:03:45
мог не оглядываться на семейные обязательства, родство со всеми европейскими монархиями
Это не мешало Императору привести Россию к порогу Победы в Великой войне против двоюродного брата Вильгельма. И если бы родственные узы были бы так сильны, как вы тут пишете - ПМВ вообще бы не было!
Многовековое рабство (крепостное право)
В скольких губерниях оно было? И каков процент крестьян от общего числа охватывало? Хватит пудрить людям мозги насчет "крепостного рабства"!
участие в ненужных русским войнах в "союзе" то с Англией, то с Пруссией
назовите хоть одну НЕНУЖНУЮ России войну.
Давайте пока не будем о лагерях и шовинизме, давайте чисто о политике и личных интересах а также национальных...
Не стоит делить ОДНО тело! Это надо рассматривать вместе!
Короче, ваши утверждения не выдерживают никакой критики!
Поделиться222012-08-09 20:40:42
И еще: Ввы смеете обвинять в чем-то Царскую власть! А она, сударь - от Бога! Это значит, Вы еще и против Бога?
Поделиться232012-08-09 21:30:38
назовите хоть одну НЕНУЖНУЮ России войну
Без заграничных походов 1813-14 годов впринципе можно было бы и обойтись, или константинополь у англичан за них попросить, если нет ,то пусть сами впрягаются с бони разбиратся,
можно было и первую мировую попытатся пропустить(пусть англичане впрягуться, а мы им японскую припомним), да сербию жалко нооооооооооо не тягатся нам с германцем
наращивайте экономику развивайте страну,я за примат внутреннего развития,да крымскую войну впринципе признанную ненужной ни для кого тоже можно пропустить,не можете конкурировать с британией в области коммерции чего на внешние рынки суетесь, если предложить нечего,развивайтесь и только тогда лезьте,пример кайзеровская германия,только ее не пустили ,а вот соберись в блок обделенных колониями и мировым переделом держав скажем россия германия италия заяви свои претензии и вынуждены были бы считался с таким блоком англо саксонско гальский выводок:)!!!!!!!!!!!!!
Вообще союз россии и германии в 1914
или СССР и рейха это страшный сон и кошмар аеглосаксов трагедия что не вышло нормального разумного союза и передела сфер влияния,жаль!!!!!!!
Поделиться242012-08-09 21:46:15
Процент крепостных крестьян был разный - в разные годы - на момент отмены крепостного права - 37% всего населения Империи - НО это всего населения, включая все национальности.
Соответственно среди русской части населения - этот процент больше.
К примеру в одной из самых крепостнических губерний - Смоленской, процент крепостного населения был около 70 %
В русской армии - когда там была рекрутская повинность - количество крепостных составляло примерно около 50 % от всей часленности - но это примерно.