Полностью с Вами согласен. Только и могут что к прохожим второго августа приставать=(

рузкей ты меня реально раздражаешь своей советской быдловатостью
есть НОРМАЛЬНЫЕ десантники! И я таких знаю!
И вот отношение их же
(стихотворение написано десантником)

Свой праздник отмечает десантура:
Тельняшек рябь и синие береты,
Рельефы мышц, игра мускулатуры,
А рядом ... милицейские "кареты".

Фонтаны превращаются в бассейны...
Бутылки водки, выкрики и драки...
За Родину и даже за Хуссейна
На мирных граждан вылазки, атаки.

Гудит и стонет мирный Парк Культуры.
Гуляй-душа и - порваны тельняшки.
Прохожие шарахнулись, как куры -
На теле отпечатки звёзд от пряжки.

То там, то тут боёв локальных вспышки,
Как будто бы в Чечне или в Афгане,
А выкрики "бойцов" противно слышать -
Не празднуют, а только хулиганят.

Гуляют бурно "воины" запаса -
Свой праздник отмечает десантура.
ДЕСАНТНИКИ (их основная масса)
В кругу друзей отпразднуют культурно.

Кстати, я не раз излагал свои взгляды в глаза приятелям-десантникам (из тех, кто поумнее) - из 45 полка спецназа ВДВ. Сначала почти всегда следовала "бычка" - глаза наливались кровью и делались агрессивные телодвижения. Однако (посколько откровенных тупиц среди моих приятелей все же нет) до драки не доходило. Некоторые даже, после раздумий, "со скрипом" признавали за мной правоту в отношении абсолютной бесполезности ВДВ в том виде, в каком они существовали в СССР. Им, к примеру, ни разу за 2 чеченские кампании не пришлось прыгать с парашютами - хотя довольно часто  - десантироваться с вертолетов.  Также и в Афганистане было. Правда, некоторые начинали лепетать про "закалку характера", достигаемую только путем прыжков с парашютами и т.п. В ответ я ссылался на спецназ ГРУ - им для "закалки характера" парашютов не требуется, а физические нагрузки - чаще всего похлеще, чем в обычных частях ВДВ. А "понты" не положены по статусу как таковые.
В качестве "положительного примера" приводили еще "солидарность десантников". Тут возразить сложно. Но при приходе такого вот "десантника" к власти (Паша Грачев) эта солидарность оборачивалась "боком".
В целом - я "не против ВДВ" - в них служили и служат такие же современные русские люди, как и везде (единственное - физически "отборные"). Но каких то "супер-заслуг" за ними не числится  и их давным-давно надо было переформировать, передав часть (меньшую) в спецназ, большую - в мотострелки (красивые названия можно оставить, если уж на то пошло - "Гусары Ее Величества" в Великобритании прекрасно освоили танки). Такого количества "десантников" как у нас было в СССР и даже как сейчас, не нужно. У нас и без того полно всяческих спецназов, но при серьезной войне нечем даже передовую прикрыть будет - общевойсковых соединений осталось "с гулькин нос".
На основе ВДВ можно было-бы официально создать группировку  частей быстрого реагирования (благо , легкость специальной техники позволяет перебрасывать ее воздушным путем по "воздушным мостам"), те же самые аэромобильные части. По сути - в таком качестве они и использовались с самого "афгана" - "авангард пехоты".  В любом случае, десантная дивизия - (не говоря уже о нескольких дивизяих) с соответствующей экипировкой - это такой же "раритет" , как кавалерия во Вторую Мировую - использовать можно, но далеко не везде и не на "главных направлениях". Как кавалерия превратилась в "ездющую пехоту",  так и ВДВ  давно потеряли (так ни разу и не реализовав) свои функции "армии,  высаженной в тылу врага" и могут использоваться только тактически.   А вот "стоимость"  этих войск на порядок выше, при недостаточной эффективности.
Воистину - "генералы всегда готовятся к прошедшей войне".

Отредактировано Игорь Стрелков (2011-12-26 19:32:00)

Да-да, к счастью, нашлись умные люди, которые не стали производить "массовое жертвоприношение", которым обернулось бы совершенно бессмысленное (и не факт, что удачное) десантирование на Приштину. Если бы кто-то чего то не разобрался бы, то в результате стрельбы могли погибнуть сотни людей (не говоря уже о том, что в ходе этого массового десантирования и без того  погибли бы и покалечились десятки плохо подготовленных людей). А толку? В войну на стороне сербов даже пьяный Ельцин бы никогда не влез... - он даже средства ПВО отказался поставить сербам (а как раз они-то и были нужны там - больше ничего). И не нужно это было - все равно Милошевич уже к тому времени сдался (я в курсе тогдашней ситуации и, уверен, лучше, чем кто-либо на форуме). Чистый "пиар" - пьяная прихоть Борьки-алкаша.
Далее - "захватывать" приштинский аэропорт не пришлось бы - сербы не стали бы сопротивляться. А вот если бы натовцы, имевшие абсолютное господство в воздухе, получили команду "сбивать", то... не хочется даже фантазировать...

И еще. Я больше года чистого времени  года провел в тех местах, где погибла 6-я рота. Про героизм ребят ничего плохого сказать не могу - в плен никто не попал (хотя из 4 выживших двое просто сбежали из передового дозора - даже не предупредив своих о том, что на них идет орава "духов").
НО! "Героизм солдат" -в данном случае - выдающаяся безответственность командования. Загнали в "тупик" - в ущелье за аул Сельментаузен в начале марта (в горах еще зима) полторы тысячи "кадровых" боевиков с минометами и достаточным БК во главе с опытнейшим Хаттабом и... попытались им отрезать пути отхода одной неполной ротой в 70 человек. При нелетной погоде, в добавок. При полном отсутствии резервов в зоне, откуда можно было быстро оказать помощь...   Я как раз сидел на аэродроме в Моздоке - возвращался после командировки, когда все это происходило. Штурмовики вылетали - но в "молоке", затянувшем горы, не смогли ни разу отбомбиться.
Как итог. Потери роты +  управления батальона (оно тоже там было) - 68 убитых и 2 тяжелораненых (уцелели только 2 сбежавших, которым ордена тоже дали, кстати). Потери боевиков - 28 убитых и трое умерли от ран в течение нескольких дней после боя. При таком соотношении сил - это прилично. М.б. обычная пехота действительно не сумела бы нанести боевикам и таких потерь, но она бы без соответствующей техники и поддержки в этот горный район  (между аулами Агишты и Улус-Керт) и не сунулась бы.

Это применимо только в войнах с противником, который в военном отношении ничего не стоит. К примеру, во время "войны 8.8.8" командованию тоже пришла в голову " блестящая идея" сбросить один из батальонов 45 полка прямо на Тбилиси. (второй батальон уже был в Абхазии в это время - он Поти и занимал - на БТРах, как пехота). Начали готовиться. Комментарии офицеров, с которыми я общался, от моих не сильно отличаются. Звучали примерно как "полный идиотизм". К счастью, командование передумало. Что удивительно, учитывая, что проводить обычное бомбометание военных объектов отправили старый  стратегический бомбардировщик (который грузины тут же и сбили).

Гооворя о "воздушных мостах",  я не имел в виду, что они находятся на территории противика (ПВО которого никто не отменял). Это не более чем возможность быстро перебросить обученную ПЕХОТУ с тяжелой техникой в регион, который оказался под угрозой. С задачей продержаться, пока остальное войско (с танками и тяжелой артиллерией) не доедет до ТВД.

Отредактировано Игорь Стрелков (2011-12-26 22:22:18)

Игорь, насчет стратосферного - это лесть большая для старенького Ту-22. Но не слышал,что его сшибли. Сбили наш Су-24й - фронтовой бомбер. Причем сбили его наши же. Он с нашей базы в Воронеже летал. так что я вкурсе того эпизода.
Связь была - г...но и летчик начал тупо бомбить порядки наших войск. И чтобы он не наделал больших бед - его эти войска и сшибли. Летчик благополучно катапультировался.

ну стратосферных Ту-160 там не применялось!...Хотя и не важно это. Вобщем,что и в войне 888 было масса косяков и дибилизма - с Вами согласен.Нам на общей тактике как раз разбирали все эти эпизоды (я в 8-м году осенью был на переподготовке)

Совершенно согласен

Хельмут, потому что МИГ-31 пролетят всю грузию подиагонали за 30 секунд.

С Израилем пара МиГов - сработало. 2 раза - туда и обратно.

Почему постоянно непрофессионализм (если не сказать хужее) русского генералитета компенсируется стойкостью, героизмом и самопожертвованием русского солдата? По мне - так лучше бы героев не было, зато все четко и профессионально выполняли свою работу.

Вы непоследовательны в разных темах, Сэр. В иной ветке прошлись и по армии РФ (а речь идет о солдате армии РФ, армии, наследницы и Российской Императорской и Советской), и по ее войнам, и по православию, и по братским по крови и по вере народам... А тут вдруг вечная память солдату Российской армии, да еще и православному. Вам было бы логичнее защищать европейцев-грузин. "... доктор, Вы уж определитесь туда или обратно, а то это туда-обратно бесит..."(с)

Ну я то не согласен с этим, всё логично. Я не сторонник преемственности. А солдат совершил Христианский Подвиг, тут дело не в национальности или гражданстве, дело в ВЕРЕ. Народы я лишь упомянул, а про православие уже было достаточно написано в ныне удалённой теме "Православие и мiр", там мой хороший друг, Вам знакомый, отлично всё рассказал=)
Ну а спорить не собираюсь, так как уже знаком с Вашей точкой зрения и уважаю её) Да и прекращать пора эти споры безполезные, от этого Россия не возродиться.

Найдено на просторах интернета