Мне кажется хотят не люди ( прибалты, поляки, хохлы) а те кто этим манипулируют умело запуская эту идею в массы, и эта самая идея захватывает умы, в итоге создается эффект будто каждый прибалт ненавидит Россию за те и те преступления, поляки ненавидят Россию за Катынь, украинцы считают что Россия виновата в голодоморе. НО вот мне интересно насколько статистически там люди так считают? - считают 80%, 50%, 30% или меньше? За поляков и прибалтов не скажу - не имел общения, а вот украинцы ( все таки называть братьев-славян хохлами я считаю не совсем стоило б - ну так если в шутку ) едвали там наберется даже треть и то жители свидомого Запада - да и то я думаю там тоже есть свои кто считают иначе - а сколько кстати западных ( этнических ) украинцев пострадало от деяний ихних ОУНов и УПА - думаю не мало. Так что если копаться окажется все несколько иначе. А так конечно по кучкам придурков мы судим о народе - и считаем. Конечно если Украинские националистические СМИ пишут всякие гадости - но разве по ним судить?

Русский
Не спеши - кто то говорит что все русские тоже пьют водку - и что? Ты лично видел, спрашивал, общался? Откуда такая самоуверенность? Современные СМИ нередко приукрашивают и привирают - так что у них говорят что мы гады и злодеи, у нас говорят - что они гады. А суть то? Украина вообще страна я считаю неоднозначная - где есть и русские украинцы ( ну по современному тоесть ) есть и откровенно свидомитые хохлы есть и всякие галицкие отморозки - и у всех еще свое видение. А как они любят лепить историю по своим взглядам - это вообще фантастика. Но украинцы - кто бы там чего не говорил - такие же как и мы, не нам их судить. Ну а поляки и прибалты - не видел, если увижу скажу - а судить так...ненене.

Русский
Отчего же. Напротив я к тому и клоню, что это все пропаганда и идеология отдельных властительных людей, а народ - ну ...как бы увы везде есть люди-стада. Увы в России тоже ныне хватает демагогов - и мы это еще ведемся часто. Так что решать каждому. Просто я например не хочу так считать, что если окажусь я где то с этими Янеками и Урмасами ( не на войне ) - не бить же морды - это уже как то старо. А политическая идеология - а у нас она думаешь лучше? Тоесть мы ( наша власть ) то конечно дескать правы - да?

А сказать, на что тратил казенные деньги генерал-адмирал вместо флота?
А еще может кое-кого из членов царствовашего дома Романовых вопреки историческим реалиям еще и в натуралы запишут? Сергей, не надо делать святых из всех Романовых только на том основании, что у них фамилиё такой и приставка "ВК" или "ЕИВ" перед именем.
И, кстати, я ваапче утерял нить Ваших рассуждений... Корабль многонациональный, БПК, грузины какие-то нивинно убиенные хохлами и казахами... И чем тут Веллер с Буровским и бушковым с Пушковым вкупе провинились перед тем самым убиенным грузином. И при чем тут собстна непосредственно сабж, а именно фильм "Служу Советскому Союзу"???

Бывший чиновник, а почему как я, так сразу херр?О.о

Господа, если говорить о фильме, то это дело вкуса, конечно, но ждать каких то откровений или гениальных художественных находок я бы не стал,  по моему очередная русофобская гадость с крайне неуместным временем выхода, в лучшем случае - просто дрянь, в худшем - попытка идеологической диверсии путём привития чувства вины русскому народу по любому поводу.   Но я лично отказываюсь принимать эту вину, и мне глубоко плевать, да, господа, именно плевать на чувства поляков, прибалтов, да и кого угодно, не им нас судить, у них у всех руки по локоть в русской крови, и в 20-м веке и раньше.  Независимо от того, на ком ответсвенность за Катынь (далеко не факт, что на СССР), независино от пеняния прибалтов за "оккупацию" я отказываюсь каяться в истории своей страны и своего народа.  Пусть сперва покаются за десятки тысяч заморенных голодом и погубленных пленных русских людей (и то, что они были красноармейцами в данном случае роли не играет), пусть покаются за преступления латышских стрелков, а потом поговорим.  О западных украинцах, а попросту шляхте, к русским отношения не имеющих я вообще не говорю, поскольку никакой незалежной Украины исторически не существовало, это печальное недоразумение новейшей истории. Мне не стыдно за страницы истории, когда Россия была сильной, господа! Мне стыдно за то что лысый кукурузовод отписал Крым, это да...  За меченого мишку стыдно, за борьку-алкаша, но не за Жукова!  Посыпать голову пеплом перед общечеловеками, уж увольте...

Нет, уж, считаю нужным сказать, со всей прямотой, что меня воротит от попыток в очередной раз плюнуть в народное чувство гордости за свою историю (в данном случае за истории ненавистного некоторым СССР).  Но другой истории в последние 70-80 лет, увы, не выло, и вычёркивать на этом основании жизнь нескольких поколений русских людей, героически, несмотря на ужасающие лишения трудившихся и бившихся за само существование нас с вами я считаю просто нечестно.  Нельзя же до такой степени входить в роль "белогвардейца" господа, нужно во всём знать же меру!

Да, это всё так, но читая подобные дискуссии невольно приходишь к мысли о "крепости задним умом" и "застревании" в прошлом.  Позвольте пояснить.  Есть выражение, что некоторые генералы готовятся к прошлым войнам.  Так, у меня возникает ощущение, что здесь порой за правило хорошего "белогвардейского тона" берётся ненависть к большевизму (и ко всей последующей советской истории) , понятная мне у белоэмигрантов двадцатых, переживших личные трагедии, крушение отечества, изгнание, вести о расстрелах, уничтожении друзей, близких, дорогого сердцу и т.д.   Повторяю, ненависть к большевизму и неприятие СССР современников, мне понятны, как и готовность воевать за освобождением отечества от большевизма "хоть с чёртом".  Но!  Господа, прошло почти сто лет и гитлер оказался чёртом, почище большевиков, история преподнесла серьёзные уроки.  Неужели вы думаете, что зная всё что имеем возможность знать мы сегодня, белогвардейцы сделали бы такой же выбор и не изменили бы отношение к СССР и русским людям, воевавшим за свою (пусть на то время советскую) Родину?

Той самой России где Кадыров теперь героем считается?
На защиту яхты Абрамовича и Рублёвки встанете? Нет Сергей, не то совсем получается, хоть и из лучших побуждений, я понимаю.

Тардовъ, а что, неправда? Опровергните тогда. Или тоже Кадырова героем считаете?

тов. Тардовъ, я так и думал:)

Куда же больше? Россия уже сейчас подобна трупу.

Вот именно - то что кто то например считает сталина великим или хочет обсуждать подвиг матросова - то отчего это здесь когда это не наш формат? Ну давайте тогда обсуждать войну 1812 года или ледовое побоище на Марковском форуме - тогда смысл быть форумом белогвардейцев если тут тему о всем чем угодно. Я понимаю кому то история советского прошлого не дает покоя и мечты возродить из пепла могучий нерушимы СССР конечно вызывают у таких людей ярое желание взобраться на трибуну/броневик или еще чего то и вещать вещать! И так уже все приводится к тому что обсуждение фильма перешло в обсуждение истории - тут Бывший Чиновник прав, хотя с другой стороны считаю это обычным разговором - любая тема когданибудь переходит в другое русло. Так что видимо это неизбежно. Я могу и дистанцироваться от всех давая простор другим, но с моей позиции я не хочу быть равнодушным - для чего и зачем? Может я не достаточно умен, что бы здесь писать? Что право писать на форуме имеют только те кто прочел 1000 умных книг, те кто знают от и до историю, а все остальные интересующиеся могут идти лесом ибо своими рассуждениями они все портят.

А мы че? Не русские? Вообще-то, дам небольшой анонс, в новом номере газеты, который мы никак не подготовим, есть место и Ледовому побоищу и 1812 году. Ибо история русская, год юбилейный. Не 60-летие же Путэна тут отмечать.