ВИК Марковцы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ВИК Марковцы » Мнения » конституция рф, часть 2


конституция рф, часть 2

Сообщений 1 страница 30 из 55

1

СТАТЬЯ 2-я Конституции (и её развитие – статьи: 15-я. 17-я, 18-я, 55-я, 29-я, 44-я, 45-я)

в материалах ОСНОВНАЯ СУТЬ КОНСТИТУЦИИ РФ-ИИ,

часть 2.

Заметим, что демократия – это не воля большинства. Воля большинства – это не демократия, а охлократия, которая к тому же долго не живёт и быстро переходит в диктатуру. Реально стабильное и правильное государственное управление везде и всегда, во все времена осуществляет меньшинство. И по-другому быть не может. Вопрос именно в том, откуда это меньшинство взялось?

Кто его выбрал? Как это меньшинство выражает интересы народа? Как это меньшинство считается с волей народа? Как зависит от народа? Каковы ограничения полномочий этого меньшинства и не залезает ли это меньшинство в неотчуждаемые права гражданина? Как это правящее меньшинство выполняет Конституцию и права человека?

Демократия – это власть народа в целом. А народ состоит не из какого-нибудь большинства или каких-либо меньшинств. Народ в целом состоит из конкретных личностей. Поэтому демократия (власть народа) должна относиться к каждому конкретному человеку. Власть – это право, следовательно, при реальной демократии должны учитываться права каждого человека, вне зависимости от того, куда он входит в большинство или в меньшинство.

Этому праву отдельного человека и посвящена фундаментальная и ключевая 2-я статья Конституции России.

Статья 2-я Конституции гласит: «Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - ОБЯЗАННОСТЬ государства». Это фундаментальная норма. Такого у нас не было.

При коммунизме человек был рабом государства, винтиком государства, инструментом государства. Люди жили ДЛЯ государства.

Коммунистическая идеология отнимает у людей ВСЕ естественные права, даже такие, как право наследования, право иметь частную собственность, право на свободный труд, право на свободу слова (читайте программу из 10-ти пунктов в манифесте компартии Карла Маркса).

А сейчас всё наоборот: не МЫ для ГОСУДАРСТВА, а ГОСУДАРСТВО для НАС. МЫ не РАБЫ ГОСУДАРСТВА, а СВОБОДНЫЕ граждане, а государство – это НАШ СЛУГА. Вот в этом суть 2-й статьи Конституции.

Эта суть 2-й статьи Конституции далее подробно раскрывается также и в статьях: 15-ой, 17-ой, 18-й, 55-й, 29-й, 44-й, 45.

Вообще у демократии есть две главные задачи. Первая – это создать свободного и полноценного гражданина, у которого есть неотчуждаемые права, которые НИКТО не имеет право нарушать. Вторая задача – сформировать национальную элиту с помощью демократических выборов. Заметим, что идея выборов противоположна идее равенства. Ведь если бы было равенство между людьми, то выбирать было бы безсмысленно. Но в природе нет равенства, люди не равны и выбираем мы лучших из лучших. За счёт этого и формируется национальная элита. Но это возможно ТОЛЬКО при свободных демократических выборах. При чёткой демократической процедуре.

А при лживых играх в выборы, типа наших путинских или бывших коммунистических выбираются худшие из худших по старому коммунистическому принципу: «кто был ничем, тот станет всем». И вся эта человеческая гниль поднимается правящей кликой на верх государства. Посмотрите, какой человеческий мусор набрал Путин в свою Думу. А почему это происходит? Потому, что в России НЕТ демократических выборов, НЕТ демократических свобод. НЕТ элементарной свободы слова, грубейшим образом нарушается основной закон страны – Конституция.

В нашей Конституции, к сожалению, есть отрицательные моменты и противоречия. Так в частности в статье 29-ой п. 2 есть ограничения на свободу слова: «Не допускается пропаганда или агитация, возбуждающая социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства». Этот 2-ой пункт 29-ой статьи Конституции безусловно неправовой и противоречит и пунктам 1-му, 3-му, 4-му, 5-му этой же 29-й статьи и следующим статьям Конституции: 2-ой, 15-ой, 17-ой, 18-ой, 55-ой, 44-ой, 45-ой.

Но это противоречие в Конституции не носит принципиального характера. Здесь важно отметить, что в нашей Конституции имеется важная 15-я статья п. 4, которой гласит: «Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры РФ являются составной частью её правовой системы. Если международным договором РФ установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора». То есть международное право имеет приоритет над российским законодательством.

Всеобщая Декларация Прав Человека – это первичный базовый международный документ, который устанавливает основополагающие принципы и нормы международного права в области прав человека.

Во Всеобщей Декларации Прав Человека в статье 19-ой записано: «Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу БЕСПРЕПЯТСТВЕННО придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и РАСПРОСТРАНЯТЬ информацию и идеи ЛЮБЫМИ средствами и независимо от государственных границ».

В статье 19-ой НИКАКИХ ограничений на свободу слова нет. И это естественно. Ведь под п.2 статьи 29-ой Конституции РФ можно подвести ЛЮБУЮ серьёзную книгу, например Библию, в которой имеется не просто «возбуждение» расовой, национальной и религиозной ненависти и вражды, а множество непосредственных призывов к убийствам, в том числе и по самым надуманным причинам, типа: «Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исход31:15). Аналогично под п.2 статьи 29-ой Конституции РФ можно подвести и Тору, и Шулхан Арух, и Коран, и любые другие религиозные книги, и книги по всемирной истории, и всю коммунистическую литературу, и все советские кинофильмы, и сказку Пушкина о попе и работнике его Балде, почти все сказки типа «Чиполино» и всё, что угодно, что имеет какое-то ненулевое содержание.

Именно поэтому статья 19-я ВДПЧ НИКАКИХ ограничений на свободу слова не имеет.

Как первичный, основополагающий, базовый международный документ статья 19-я ВДПЧ имеет приоритет над п. 2 статьи 29-ой Конституции РФ и не содержит НИКАКИХ ограничений на свободу убеждений.

Таким образом, никаких ограничений на свободу убеждений и свободу распространение этих убеждений нет!!! Человек имеет право свободно и самостоятельно думать так, как он считает нужным. Человек имеет право иметь ЛЮБЫЕ убеждения: христианские и антихристианские; коммунистические и антикоммунистические; сионистские и антисионистские. ЛЮБЫЕ! Это законное право человека!

Человек имеет право беспрепятственно распространять ЛЮБЫЕ убеждения, в том числе и антисионистские и антихристианские и антикоммунистические, причём любыми средствами и ни у кого ничего не спрашивая. Потому, что это законное, естественное, БЕЗУСЛОВНОЕ и НЕОТЧУЖДАЕМОЕ право человека!

В статье 17-ой, п.2 Конституции России сказано: «Основные права и свободы человека НЕОТЧУЖДАЕМЫ и принадлежат каждому ОТ РОЖДЕНИЯ». То есть родился человек, а человек рождается СВОБОДНЫМ (статья 1-я ВДПЧ). И этот человек, как ОТДЕЛЬНАЯ свободная личность уже от рождения имеет НЕОТЧУЖДАЕМЫЕ права, которые НИКТО не имеет права у него отнять. НИКТО, ни президент, ни премьер, ни парламент, ни какие-то эксперты, ни прокуроры, ни судьи. НИКТО! Эти права НЕОТЧУЖДАЕМЫ! Человек, как отдельная личность имеет право самостоятельно думать, это его главная особенность, как человека. Человек имеет право иметь СВОИ собственные убеждения и имеет право эти убеждения свободно и беспрепятственно распространять. Это право НЕОТЧУЖДАЕМО.

Все попытки запретить человеку распространять свои убеждения с помощью каких-то неправовых законов и каких-то экспертов, это просто попытки нарушить безусловные и неотчуждаемые права человека, устроить судебный ПРОИЗВОЛ по нарушению этих неотчуждаемых прав, камуфлируя этот преступный судебный произвол с помощью неправовых законов и мнений каких-то экспертов.

Но никакие эксперты, прокуроры или судьи или кто-то ещё не имеет права отнять у человека его безусловные неотчуждаемые права. Это преступление.

Вернёмся ещё раз к статье 2-ой Конституции России: «…Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - ОБЯЗАННОСТЬ государства».

Таким образом, граждане имеют право иметь и распространять ЛЮБЫЕ убеждения. А государство ОБЯЗАНО не запрещать, а ЗАЩИЩАТЬ право людей свободно распространять свои убеждения.

Таковы нормы международного права и российской Конституции.

По международному праву у государства вообще НЕТ права запрещать книги. НИКАКИЕ книги, ни хорошие, ни плохие на чей-то вкус.

В по-настоящему демократических странах СВОБОДНО распространяются ЛЮБЫЕ книги. Так, например, в США свободно продаётся даже такая книга, как «Моя борьба» Гитлера. А в Израиле данную книгу даже изучают в школах.

Вообще запрещение книг – это ПРЕСТУПЛЕНИЕ против человечества! Это преступное стремление обрезать людям мозги, запретить ДУМАТЬ, превратить людей в животных. Это недопустимое положение вещей в демократическом обществе.

Запрещение книг – это самый первый признак тоталитарного рабовладельческого государства, а у нас по Конституции – СВОБОДНОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ государство (ст.1).

Статья 17-я Конституции России гласит: «В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией».

Статья 18-я Конституции России гласит: «Права и свободы человека и гражданина являются НЕПОСРЕДСТВЕННО действующими. Они определяют СМЫСЛ, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и ОБЕСПЕЧИВАЮТСЯ ПРАВОСУДИЕМ».

Статья 55-я Конституции России гласит: «Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина».

Эту 19-ю статью ВДПЧ надо читать и пропагандировать каждый день. Это неотъемлемая составная часть неотчуждаемого права гражданина России.

А что у нас происходит при путинском режиме?

В путинской России приняты и принимаются антиконституционные преступные законы. Например, статьи 282-я и 280-я Уголовного Кодекса РФ и закон «О противодействии экстремистской деятельности» полностью противоречат Конституции и ВДПЧ, в частности статье 19-й ВДПЧ. Эти преступные антиконституционные законы придуманы для того, чтобы задушить СВОБОДУ СЛОВА. Заткнуть всем рот. На всех тех, кто говорит слова правды, навесить политической ярлык «экстремист» и загнать в путинский ГУЛАГ.

Такого понятия «экстремист» вообще нет в нашей Конституции и в международном праве.

Путинский оккупационный режим настолько обнаглел, что уже ведёт список так называемых экстремистских материалов. Запрещает людям свободно читать серьёзные книги. Запрещает ДУМАТЬ. Это мракобесие и грубейшее нарушение конституционных прав человека.

Что означает этот «Федеральный список экстремистских материалов»? Это означает, что книги из этого списка запрещено и издавать и распространять. То есть это цензура. Но по нашей Конституции цензура не просто отменена, она ЗАПРЕЩЕНА (Статья 29, п. 5).

Таким образом, все те, кто участвует в создании этого списка экстремистской литературы, – это преступники, ведущие антиконституционную деятельность.

Если людям запрещают читать КАКИЕ-ЛИБО книги, запрещают думать, то в этих условиях говорить о выборах бессмысленно. Это «выборы» с завязанными глазами и отключёнными мозгами.

Путинский режим незаконно создал антиконституционную информационную инквизицию в виде так называемых центров «Э». Раньше это были центры по борьбе с организованной преступностью. А, после того, как организованная преступность достигла уровня Кремля, Кремль эти центры переделал в центры «Э», для того, чтобы отыскивать всех недовольных и на критиков режима навешивать политический ярлык «экстремист» и далее преследовать людей за слова правды. Путинский режим мечтает ввести цензуру даже в интернете.

Позорный оккупационный список запрещённой (экстремистской) литературы уже превышает 1000 наименований.

А что такое 1000 наименований запрещённой литературы? Это 1000 прошедших судов, в которых творился судебный произвол, грубейшее нарушение прав человека, грубейшее нарушение Конституции. Почему это происходит?

Мой многолетний опыт показал весьма странную и удивительную фактуру. Наши прокуроры, следователи и судьи крайне плохо знают нашу Конституцию, ею никогда не руководствуются, а смысла её не понимают вообще. Я вначале не мог понять, почему это происходит. Потом понял. Им кажется, что Конституция нужна только для того, чтобы где-то в госдуме на её основе грамотно написать федеральные законы, а вот федеральными законами они руководствуются. Их никто не учит понимать смысл Конституции, и они не понимают, что Конституция имеет ВЫСШУЮ юридическую силу и ПРЯМОЕ действие (статья 15, п.1). То есть нормы Конституции способны действовать напрямую, помимо всяких федеральных законов и имеют над федеральными законами безусловный приоритет.

О нормах и смысле международного права и прав человека наши прокуроры, следователи и судьи не имеют ни малейшего представления. Их этому вообще никто никогда не учил. Всеобщую Декларацию Прав Человека никто из них никогда не держал даже в руках. Вот таково реальное положение вещей. Оно может показаться удивительным, но оно именно таково. Я всегда хожу к прокурорам, следователям и судьям с Конституцией и Всеобщей Декларацией Прав Человека. И всегда реакция одна и та же: они всегда поначалу считают меня за какого-то фантазёра, не понимающего, что такое законность. И мне долго приходится им объяснять, сколько будет дважды два. Приходится им читать лекцию про смысл Конституции и прав человека. Для них это всегда откровение. Потому, что их никто этому не учил.

Для них Всеобщая Декларация Прав Человека – это какая-то экзотика, что-то придуманное какими-то западными правозащитниками, где-то это находится там далеко, где-то в США или на Луне. К России это отношение, по их мнению, не имеет. Мне всегда все прокуроры и следователи говорили одно и то же: «Ну что Вы тут размахиваете своей Всеобщей Декларацией Прав Человека? Какое это к России имеет отношение? Вот у нас КОНКРЕТНЫЕ федеральные законы: О борьбе с экстремизмом, 282-я статья. Всё написано чётко, ясно, а Вы тут нам про какие-то абстракции рассказываете». Они не знают и не понимают, что Всеобщая Декларация Прав Человека – это ФУНДАМЕНТ нашей сегодняшней Конституции. Об этом говорит уже вторая статья Конституции: «Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - ОБЯЗАННОСТЬ государства». Об этом же говорят статьи 18-я, 17-я, 55-я, 15-я, 44-я, 45-я Конституции России.

После принятия новой Конституции России, широкой кампании по разъяснению сути новой Конституции не проводилось. Поэтому в реальной жизни практически ничего не изменилось. Как было тоталитарное коммунистическое государство, которое граждан считало за рабов, так и осталось (только флаги и вывески поменялись и высшим чиновникам разрешили разворовать всю страну, остальное мало изменилось). Правоохранительная система при коммунизме имела только лживую вывеску «правоохранительная система», но была не правоохранительной системой для народа, а правозапретительной. В первую очередь это была карательная антинародная система. Эта система защищала не права граждан, а права преступного тоталитарного коммунистического государства.

Что изменилось с принятием новой Конституции России? Практически ничего. Правоохранительная система, как была в основном карательной и правозапретительной системой, так и осталась. Все сегодняшние судьи, прокуроры, следователи считают себя слугами государевыми, а не слугами народа. Их менталитет никак не изменился. При любых судебных процессах гражданина с государством, практически ВСЕ судьи, следователи и прокуроры защищают интересы государства, а не гражданина. Они к этому привыкли и никому из них не объяснили, что новая Конституция требует противоположного подхода. Поэтому функцию разъяснения сути новой Конституции приходится брать на себя.

Статья 15-я Конституции России гласит: «1. Конституция Российской Федерации имеет ВЫСШУЮ юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации».

А теперь посмотрим, как работает путинская государственная Дума, как она руководствуется Конституцией, какие законы она принимает и как эти законы соответствуют Конституции. И мы увидим, что НИКАК. Что путинская Дума, вместе с президентом грубейшим образом нарушают основной закон страны.

Рассмотрим несколько примеров.

Мы уже отметили, что статьи 282-я, 280-я Уголовного Кодекса России и закон «о противодействии экстремистской деятельности» неправомерно вводят цензурные ограничения на свободу слова (а цензура по нашей Конституции не просто отменена, она ЗАПРЕЩЕНА, ст.29,п.5).

Статьи 282-я, 280-я УК РФ и закон «О противодействии экстремистской деятельности» противоречат статье 19-ой Всеобщей декларации Прав Человека, статьям 1-ой, 2-ой, 17-ой, 18-ой, 55-ой, 15-ой, 44-ой, 45-ой Конституции России, умаляют, ограничивают и нарушают естественные, безусловные и неотчуждаемые права человека на свободное и безпрепятственное распространение своих убеждений.

То есть эти федеральные законы носят откровенно антиконституционный преступный характер.

А КТО же принимает такие преступные законы? Путинская государственная Дума, а президент Путин (или его двойник Медведев) подписывают эти преступные законы, хотя в соответствии со ст. 80-й, п.2 Конституции ОБЯЗАНЫ быть гарантами Конституции и в соответствии со ст. 82-й принимали присягу соблюдать Конституцию.

Источник - http://rus-vopros.livejournal.com/1894202.html

0

2

И? Так демос с кратосом в 91 пришли

0

3

...и ушли в 1993 году. Сейчас по сути президентская диктатура с элементами олигархии.

0

4

Студентъ написал(а):

...и ушли в 1993 году.

куда ушли? на месте все.  пофамильно. Каждая мразь и сволочь, стремящаяся уничтожить государственность - все на "болотных" мероприятиях с дибильными белыми шариками. А другие сидят и рвутся "встречаться с внесистемной оппозицией". Это типа период любви такой, когда "встречаются". Вопрос, когда свадьба?

0

5

помер мужик, и попросил Бога показать ему как в аду генсеки, фюреры да вожди мучаются.
Смотрит мужик
Робеспьер по-пояс в крови стоит и черти его мучают
Гитлер по-грудь
а Сталин по-колено

Мужик давай возмущаться - как мол и так, всего по по-колено такому душегубу - мера.
А Бог ему и говорит, "Милок, так он на лысине Ленина стоит"

вот такая наша государственность, и все мало.......

+1

6

savir написал(а):

вот такая наша государственность, и все мало.......

А "много" будет,когда власть займут мразотные подонки типа Явлинского и Немцова? Нам мало их в90х было? А мало нам ихбыло в феврале 17го? Таких либерастов сраных?

0

7

Они все порождение сталинизма - гайдары всякие, немцовы, явлинские, да собственно все - правые, левые, властные.
Это их "государственность".
Менять надобно все и всех, так что разницы нет.
А то защищать "государственность" которая через Родину натовские грузы возит, острова и фарватеры дарит, людей по чечням гробит - пущай авены сами ее защищают вместе с абрамовичами.
Это не "государственность" - это власть хама, а какого - разницы нет.

+1

8

Русский, имеется в виду что политический режим в РФ - не демократия.
savir я помню вы писали о русском крестьянстве и менталитете, и как раз нашёл тут любопытную ссылку.
Ссылка

0

9

Студентъ написал(а):

Ссылка

Очень любопытная такая статья, прям аж зачитываюсь.
Цитата:
Этнографические записки о быте русского крестьянства в конце XIX – начала ХХ века показывают существование в стране каких-то белых негров. Люди испражняются у себя в избе прямо на солому на полу, посуду моют раз-два в год, а всё вокруг в жилище кишит клопами и тараканами. Жизнь русских крестьян очень схожа с положением негров на юге Африки.

Прям такая авторитетная статья, можно сказать диссертация не меньше. Автор правда сего труда не указан, но конечно всеравно не верить этому нельзя - да да да.....

0

10

Александръ правду мы теперь узнаем только тогда когда изобретут машину времени. Даже обсуждать безсмысленно. Но принять к сведению стоит. Просто ранее уже заходил об этом разговор.

0

11

подобных смрадных "писак" вешать на фонарях вместе с распространителями этого гнусного ж...ского бреда!

-1

12

Ну конечно, правда глаза режет  :cool:

0

13

Саш, убей его об стену, а? Пусть у себя дома на пол испражняется, а про Русский народ эту гнусную похабную ложь не пишет. Достала эта сволочь меня жутко! Ненавижу гниду!

-1

14

Кстати, комментарий одного из читателей там говорит четко про "авторов" сего смрадно-ублюдочного опуса: "Видят то, что хотят увидеть… Особенно, такие
как жидофил и пидарас горький, герценшвайнберги…"

0

15

У тебя точно с головой не в порядке. Переход на личности вместо нормальной опровергающей аргументации, да ещё и с такой агрессией, которая присуща только латентным гомосексуалистам, я искренне надеюсь что ты не такой. Ладно, ухожу)

0

16

Видимо все думаю, что крестьяне в Российской Империи являли собой чудеса цивилизованности, образованности и жили в райских условиях... хотел бы я тоже так всё идеализировать.

0

17

Да - все переходит на уровень интернет-холивара.
Незамысловатый троллинг.

Это статья - уже давно не новость, как и ряд подобных теорий - эту карту пытаются разыграть.
Только Русский Мир он сложней чем может уместиться в тупой голове очередного пейсателя.

Люди далекие от деревни пишут подобные опусы.
В ЛЮБОМ селе мира - дерьмо существует, ибо есть животноводство.
Есть скотный двор, да в русских селах новорожденных телят, гусят, утят - зачастую держали в доме.
Да запах есть - но это КРЕСТЬЯНСКИЙ БЫТ.
Корова или лошадь не ходят на унитазы и не пользуются бидэ.

Кстати люди еще и потеют! представляете и работают в сенокос по 12-14 и БОЛЕЕ часов - без душа.

Было много и негативного - только по чему то у нас принято или лубочно все представлять или как ппц.

Подобные холивары просто скучны......

0

18

А я ничего "аргументированно" опровергать не буду. Вы- либерастические п...расы и прочтие западники (а теперь опровергайте, что вы не они) кините хрень лживую, а люди должны из кожи вон лезть, чтобы доказать обратное! Но кому? Нормальным Русским людям и так ясно, что вы - враги России, лижущие задницы всякой либеральной сволочи с запада. А вам что-либо доказывать абсолютно бестолку. Лично я бы просто вешал. Это реально более действенный метод. Ибо "горбатого могила исправит, а либераста - висилица". Это к студенту.
Далее, теперь по поводу быта крестьян в России: Когда Иоан 4 (Грозный) хотел заключить Морганистический брак с королевой Британии Елизаветой 1й, в Архангельск прибыл английский посол (для обсуждения сего вопроса) и поехал из Архангельска в Москву. Сохранились его записки. Он был поражен ВСЕОБЩЕЙ грамотности Русских крестьян северных губерний, чистоте и огромности крестьянских северных изб, радушию и доброте населения. Почитайте. А с еврейскими авторами пусть студентик носится, как с олимпийским факелом, простите, в зад...це

-1

19

Вообще то что бы писать о деревне - поживи там с годок и говори о том как там грязно, а писать опусы основываясь больше на своих фантазиях - это глупо. Мне лично посчастливелось работать в архиве где по русскому крестьянству прошлых веков валом информации, так же мои коллеги восновном ( Savir тебе привет от Антона ) люди с образованием историки имеющие опыт работы с матриалами - так вот ОНИ ничего подобного что в ТОЙ статье было не говорили. Да верно сказал Савир - грязь дерьмо есть везде НО на то она и деревня - можно подумать что в европейских деревнях грязи и дерьма нет и пахнет там не навозом а фиалками? - вздор! Данная статья скорее описывает жизнь и быт европейских пезан этак где то в эпоху темного средневековья, но на Россию не катит - у нас издавна была банная культура и ее никто не уничтожал, а в статье же пишут что дескать русские крестьяни даже не знали элементарной гигиены. А вообще каждый видит в таких статьях то что хочет - ну конечно Студенту нужны материалы описывающие дикость и варварское нутро русского народа - вот он и будет выдергивать такие безымянные статейки ( а автор кто? Может такой же "Студент" к слову ) и выносить их как авторитетный материал, однако я и мои коллеги имеем опыт работы с историческими материалами и у нас есть информация о таких вещах и авторы есть по этой тематике известные - так что им я больше верю! А между тем мы знаем что еще со времен Наполеона ведется пропаганда по изображению дикости и варварской сущности русского народа - не случайно и сейчас это продолжается. Русским надо навязать те понятия, что их история - это история темного дикого полу-кочевого полу-азиатского ( о да! монголо-татары же постарались! ) варварского племени - мы должны презрительно относится к своему прошлому к своей истории и морщица при одном упоминание тех лет - зато боготворить великую историю славных бритов кельтов норманов и прочих - вот те то герои - у них и эпос есть во какой - не чета нашему. Реально в такое верить будет либо откровенный дурак, для которого Родина пустой звук, либо человек не русской национальности и не как не иначе.

0

20

Русский более наглого еврея чем ты, я ещё не видел :D  Новый срач устраивать не собираюсь.

0

21

Студентъ
Вот любите вы жаловаться что вас обижают - матом кроют - конечно "эти руззге" такие дикари варвары - ты порадуйся порадуйся. Да только и твои коллеги по цеху не стесняются такого же мата и грязи, хотя они то конечно "представители лучшей части нашей страны". На это можно закрывать глаза и молчать, но когда постоянно тебе пытаются совать под нос всякие грязные необоснованно-исторические статейки и говорить "вот руззге вы дикий народ - смирись!" - тут закипает кровь даже у самых терпеливых. А так....

Все люди разные - кто то более эмоционален кто то менее. Если я начну расписывать про "этих тупых пендосов" - ты тоже заведешься. Так что Савир прав - это все сводится будет к банальному троллингу. А вообще у меня такое чувство что Студент активно хочет открыть на нашем форуме свой раздельчик где выкладывать гнустные статейки, а потом еще удивляется чего его это вдруг так хают.

+1

22

Спасибо Александръ. Но я думаю бисер метать мы не будем))). Да и форум этот не по истории крестьянства, хотя люди  есть которые могу ситуацию прояснить.
Тут вопрос не в крестьянах)) - я думаю тема УЖЕ не важна, важен холивар.

Надо просто прекратить жесткие провокации. Все мы не без греха - без легкой формы троллинга форумы закисают.

Но право, Студент - к чему вы раздуваете? Вопрос не во взглядах, а в форме их представления и некритичности источников.
Вам доставляет злить Русского?
но вы создаете дискомфорт для многих участников форума.
Вам необходимо прекратить провокации.

0

23

Александръ написал(а):

. А вообще у меня такое чувство что Студент активно хочет открыть на нашем форуме свой раздельчик где выкладывать гнустные статейки, а потом еще удивляется чего его это вдруг так хают.

А главное, сторонний читатель будет, просматривая статейки студента, складывать мнение не о нем, а о Марковцах. Ибо форум-то - марковский. Посему считаю деятельность студента вражеской, подрывающей авторитет марковцев. Т.е. исключительно правокационной. Всё логично.

0

24

savir
Да верно - потому я скажу больше - наши темы эти читают от силы несколько человек, большинство даже не лезет суда - потому что все знают Студента и его опусы - у нас уже это пройденный этап, восновном обсуждают у нас то что связано с эпохой с реконсом. Политические дискуссии у нас увы не получаются, т.к. Студент не может сдерживать свои порывы - а я говорил "заканчивай ты со своими уже руззге-руззге" - однако эта тема очень сладка и приятно. И да верно - ему нравится злить Русского - просто потому что НАДО создать ситуацию скандал а потом как в одном старом фильме верещать "Помогите! Хулиганы зрения лишают!" - наверное тем самым ища сочувствия и сострадания.

Лично мне не интересно, что бы на нашем форуме появился филиал про-НАТО-американско-европейской организации - это форум Военно Исторического Клуба! А такой паразитизм на темах нашего форума нам губителен. И Русский прав - что сторонний наблюдатель или гость читая это подумает совсем иное и он не будет вникать что это бред отдельно взятого человека со своими паранойями - человек посчитает что тут ВСЕ такие раз это пишут!

Честно говоря именно благодаря Студенту и его истеричной манере вести дискуссии постоянно выкрикивая как его бедного обижают - в итоге многие темы удалялись, а можно было бы их обсуждать. Я считаю что политические дискуссии вести стоит, но без фанатизма, однако на корню все ломает Студенческие "руззге дикие быдло".

Я даже не удивлюсь если придет Командир и эту тему снесет - а нам всем еще достанется что мы вместо общественно-полезных дел занимаемся "клавиатурным онанизмом" - и ведь это правда.

0

25

Александръ написал(а):

Я даже не удивлюсь если придет Командир и эту тему снесет - а нам всем еще достанется что мы вместо общественно-полезных дел занимаемся "клавиатурным онанизмом" - и ведь это правда.

И будет, как всегда, прав! Мое мнение: господа,давайте уже с правокациями заканчивать и переходить к нормальному общению. А то он завтра дневники "вырубовой" (кстати, написанные красным графом Толстым и гнидой Горьким) выложит,а мы кинемся с пеной у рта их опровергать(((

0

26

"он"-всмысле студент. Заметьте, когда нет его "опусов", на форуме тихо, и все обсуждают действительно полезные для реконса темы.

0

27

Русский написал(а):

Морганистический брак

Морганатический, а вам известно что это такое?

Русский написал(а):

А я ничего "аргументированно" опровергать не буду. Вы- либерастические п...расы и прочтие западники (а теперь опровергайте, что вы не они) кините хрень лживую, а люди должны из кожи вон лезть, чтобы доказать обратное! Но кому? Нормальным Русским людям и так ясно, что вы - враги России, лижущие задницы всякой либеральной сволочи с запада. А вам что-либо доказывать абсолютно бестолку. Лично я бы просто вешал. Это реально более действенный метод. Ибо "горбатого могила исправит, а либераста - висилица". Это к студенту.

что вы оба как в детском саду, один явно троллит, другой врагов России ищет. Ну перевешаете вы всех либерастов, евреев повесите, меня (так как еврей), ну так что лучше жизнь будет?
Сумасшедший дом какой-то

0

28

Ну началось. Снова крики про "угнетенных" и "незаслуженно оскорбленных"((( Без коментариев.
Про морганатический брак знаю. Вы мне что-то предъявить хотели, как в том анекдоте?)) Не думайте, что ВАША НАЦИЯ - самая умная.

0

29

Русский написал(а):

Про морганатический брак знаю. Вы мне что-то предъявить хотели, как в том анекдоте?

Предъявляют на зоне, а не в цивилизованном обществе.
Вы же русский, так пишите по русски грамотно.

0

30

Юнкеръ написал(а):

Предъявляют на зоне, а не в цивилизованном обществе.
Вы же русский, так пишите по русски грамотно.

Я по-Русски и пишу. А вам, видимо, виднее, КАК там на зоне. Зоны-то Ваши организовали по нынешнему виду. И "феня" там - 90% Вашего языка.
Давайте так: Вы не цепляете меня, мой народ, мою Родину - я также буду толерантно молчать про вас. На мой взгляд, вполне обоюдо выгодное предложение. Идет?

0


Вы здесь » ВИК Марковцы » Мнения » конституция рф, часть 2